От паксила болит сердце
Здравствуйте уважаемый доктор!
Мне 35 лет живу в Москве.
Расскажу свою историю:
Панические атаки были у меня с детства.
Первые приступы были с 14 лет, тогда я из-за паник практически не мог сидеть на уроке. Приступы пришли полностью когда на год я оставил очную учебу. Затем я поступил в ВУЗ, не так хорошо справлялся с нагрузками, где то через два года учебы ПА вернулись и они были связаны скорее с перемещением по городу. Я закончил учебу без таблеток, а затем мне посоветовали фенозепам, Я попил его пару месяцев по 1 мг в сутки и с тех пор уже более 10 лет не могу его бросить. Последние годы сократил его прием где то до 0.25-0.5 мг в сутки, временами прием пропускаю, но не более 2-3 дней. Во время сильного приступа могу принять разом 0.5-1 мг.
Через какое то время после начала приема фенозепама, я также начал принимать ципрамил. Пил его года полтора. Максимально доводя дозу до 30 мг, были какие то побочки и больше назначать не стали. Эффект был, было намного больше сил, я был намного активнее чем сейчас например. Но полного улучшения не произошло. Затем я попробовал работать в офисе программистом и ушел на удаленку, так как было далеко и тяжело ездить, часто болел и ПА возвращались. На удаленке работаю до сих пор, пишу программы, был определенный рост, не такой понятно, как если бы я осилил карьеру в офисе.
Где то после 25 лет решил попробовать устраивать свою личную жизнь. Долго встречался с девушкой, с которой познакомили, но не решился сделать ей предложение. Затем знакомился, встречался, куда то ходил с девушками, более менее получалось проявлять какую то активность.
Несколько лет я пил при этом паксил где то с 25 до 32 лет, где то по от 10 до 20 мг пил не более. Врач рекомендовал мне его как поддерживающий препарат, зная что я боюсь лекарств и плохо переношу побочки. Состояние было временами лучше, в какие то периоды, как я говорил выше я куда то ездил, общался, встречался и чувствовал себе более менее. А временами происходил сильный приступ, чаще всего когда шел один по улице, после этого состояние ухудшалось, становилось сложнее перемещаться, наслаивались физические симптомы итд. В целом последние лет 5 ограничений в плане передвижений пешком в одиночестве все больше, а приступы возникают быстрее и они в чем то даже более сильные как то хуже переносятся. Также настроение все эти годы ухудшало и сложная политическая обстановка и перспектива так и не найти пару и остаться одному.
Также за эти годы были некоторые находки в плане обследования сердца. Где то в 30 лет на УЗИ нашли размер корня аорты 39-42 мм и где то 34-35 мм восходящий отдел. При том, что норма где то до 40. Рекомендовали наблюдения, чтобы понять все время он такой или быстро растет. Оказалось, что динамики нет, он действительно много лет примерно на одном уровне и это почти норма с учетом того, что я высокий и крупный — рост 182 вес около 110 кг.
Также находили проблемы с ритмом. Один раз в 2015 году, засекли пробежку желудочковой тахикардии. Как сказали это очень короткая пробежка, всего 5 сокращений и пара секунд. Неустойчивая желудочковая тахикардия. Это было в 2 часа ночи, в спокойном состоянии, я просто лежал в душной комнате и что то читал. Ощущение было характерное как затрепетало сердце, при этом ПА не было, как экстрасистола, но более групповая, продолжительная. Паксил я в тот момент НЕ пил уже более года.
Временами, но редко, всего может несколько раз в год такие пробежки я ощущал в течении жизни. Кардиологи сначала говорили, бывает, найдем на холтере посмотрим. А когда нашли, то рекомендовали повторное обследование, еще несколько раз холтер, УЗИ сердца, развернуто кровь. Повторно пробежек не нашли, по УЗИ как говорил выше также динамики нет, в крови антитела к миокарду, или плохие гормоны щитовидки не нашли. В итоге мне сказали, что в общем то лечение не требуется. И пробежки по сути случайные, им трудно дать конкретное объяснение. А применять инвазивные методы типа ЭФИ нет показаний и смысла, так как пробежки очень редкие, короткие, в целом сердце более менее. Есть какие то особенности в размерах, есть еще нарушение проводимости блокада ножки ветки пучка Гиса, но все это небольшое как сказали и требует пока только наблюдения.
Про QT также смотрели, сам QT в норме, а вот QTc то есть QT коррегированный с учетом частоты пульсы, бывает удлинен где то 450-490 на какие то короткие периоды. Мне это объясняли как то, что пульс быстро учащается при нервах и нагрузках, а QT не успевает адаптироваться и укоротиться. И в тоже время и это вариант нормы. Один врач вообще сказал, что нужно смотреть QT только при минимальном пульсы и тк он при это нормальный, то этого достаточно.
Подобные результаты с большим или меньшим значением QTc также получал уже давно, за последние 5-10 лет и на паксиле и без него.
Также привожу выдержку из последнего холтера:
ДИНАМИКА ИНТЕРВАЛА QT
Удлинения интервала QT относительно порога 0,53 сек. не зарегистрировано.
Максимальная продолжительность интервала QT
0,36 сек. зарегистрирована в 09:44:22 (ЧСС – 73 уд/мин, QTс 0,40 сек.).
Продолжительность интервала QT на минимальной
ЧСС 0,32 сек. (QTс 0,32 сек.).
Продолжительность интервала QT на максимальной ЧСС 0,23 сек. (QTс 0,38 сек.). В течение
суток регистрируются периоды удлинения интервала QTc относительно порога 0,44 сек. продолжительностью до 20 сек.
(адаптация QT к ЧСС).
По данным автоматического анализа всего выявлено 45 эпизодов удлинения интервала QTc общей
продолжительностью 04:30, макс. продолжительность эпизодов за час 01:00(м:с) с 18:00 до 19:00 Максимальный QTc=0.45
сек. в 18:10:44. Периодов укорочения интервала QT не выявлено.
Среднесуточная длительность интервалов: QT=0.32сек., QTc=0.40сек.
Врач который делал, сказал, что это нормально более менее. Так я выставлял все это на крупный медицинский форум и там сказали нормально.
Этой весной я ощущаю значительное ухудшение состояние именно в плане ПА и тревоги. Вообще мне каждую весну становится хуже, а в этот раз у меня проблемы в отношений с женщиной.
В результате на настоящий момент у меня постоянная тревога, растет давление где то до 150 на 90. А обычно оно у меня нормальное или чуть пониженное. Отдохнуть и погулять мне не с кем, я уже привык с ней, а когда выхожу один на прогулку, то накатывает тревога, становиться мутно в голове, ватные ноги, иногда кажеться, что просто не могу идти. Хожу только в магазин и обратно, немного гуляю по скверу у дома. На днях ездил на встречу со старой знакомой на такси в кафе, ощущал себя не как обычно в таких случаях. Все время плыла голова все равно.
В результате я поговорив по телефону со своим психотерапевтом, купил себе паксил. Он рекомендует пить хотя бы 10 — 20 мг. Тк говорит, что у меня обострение ГТР, ПА, все легкие средства уже испробованы типа мексидола, фезама. Начинать пить регулярно и в действенной дозе транквилизатор тоже не решение. Остается паксил.
Но я боюсь за QT. Психотерапевт говорит не бойтесь и не делайте даже повторный холтер, паксил не влияет отрицательно на сердце в такой дозе. Сделал кардиограмму, она пока не расшифрована, на словах медсестры там все тоже самое и интервалы в норме.
Понимаю, что Вы дистанционно совсем не можете мне сказать, принимать прямо сейчас или нет, учитывая все сказанное. Все равно понятно, решать нужно с очными кардиологами и психотерапевтом. Возможно еще раз сделать холтер без паксила, а затем на паксиле.
Если можете дайте хотя бы общую оценку ситуации. Как Вы оцениваете мой диагноз, состояние, перспективы повторного лечения АД в общем и целом. Что в целом можете сказать о лечении паксилом людей с подобными находками в плане ритма?
Источник
Àâòîð | Òåìà: Ïàðîêñåòèí/ïàêñèë/àäåïðåññ/ïëèçèë/ðåêñåòèí (Ïðî÷èòàíî 1453974 ðàç) | |
0 Ïîëüçîâàòåëåé è 3 Ãîñòåé ñìîòðÿò ýòó òåìó. |
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
| |||||||
Ñòðàíèöà ñãåíåðèðîâàíà çà 0.445 ñåêóíä. Çàïðîñîâ: 43.
Èíòåðåñíîå î ëåêàðòâåííûõ ïðåïàðàòàõ ïðè ÂÑÄ
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243
Источник
Много лет назад, когда меня впервые накрыли панические атаки, я имел опыт лечения у психотерапевта. Тогда про лечение антидепрессантами речь не заходила, доктор провел со мной несколько сеансов НЛП и на этом мы закончили. Трудно сказать что мне тогда помогло больше: то ли сеансы работы с психотерапевтом, то ли самостоятельные меры в виде изменения образа жизни, контрастный душ и физические нагрузки сказать трудно. Думаю, что это было комплексное лечение и помогло все вместе, что больше, что меньше – так ли это важно?
Через пять лет в один прекрасный день, можно сказать “на ровном месте” (я тогда как раз только что победил подагру, сидел на диете, был на пике физической активности) у меня появились проблемы с головой, о которых я уже писал довольно подробно. Коротко повторю свои жалобы:
Легкое головокружение, туман в голове, периодические не сильные головные боли
Проблемы со сном – ранее пробуждение, сон не более 6-6.5 часов, разбитость по утрам
Быстрая утомляемость, сниженная работоспособность
Повышенная раздражительность, иногда обидчивость, частое отсутствие настроения
Через два года после начала этого “прибитого” состояния, после нескольких консультаций у неврологов и безуспешных попыток избавиться от этой напасти как лекарственными препаратами, так и различными физическими упражнениями, я попал на обследование в областную больницу в кардиологическое отделение по поводу брадикардии и чувства перебоев в работе сердца, где у меня появилась возможность попасть на прием к опытному неврологу, кандидату медицинских наук.
Выслушав мои жалобы, просмотрев накопленные мною различные исследования ничего конкретного доктор не сказала. Надо заметить, что под конкретикой я здесь подразумеваю диагноз типа “опухоль головного мозга”. Невролог сделала вывод, что имеет место нарушение мозгового кровообращения, но в большей степени мое, мягко говоря, не совсем хорошее самочувствие, обусловлено затянувшимся депрессивным состоянием и посоветовала попробовать лечение Паксилом. Тут самое время привести выдержки из инструкции к этому довольно известному лекарству:
Паксил – инструкция по применению
Действующее вещество – Пароксетин – это мощный и селективный ингибитор обратного захвата 5-гидрокситриптамина (5-НТ, серотонин). Принято считать, что его антидепрессивная активность и эффективность при лечении обсессивно-компульсивного (ОКР) и панического расстройства обусловлена специфическим угнетением обратного захвата серотонина в нейронах головного мозга.
По своему химическому строению пароксетин отличается от трициклических, тетрациклических и других известных антидепрессантов.
Показания к применению:
Основное показание – депрессии различного генеза. Применяют Паксил при реактивной, атипичной, постпсихотической депрессии, дистимии. Эффективен препарат при навязчивых состояниях (обсессивно-компульсивных расстройствах), панических атаках, социальных фобиях, агорафобии, тревожных расстройствах различного генеза, ночных кошмарах.
Существуют данные, что эффективна противорецидивная терапия тревожно-фобических состояний препаратом. Наблюдаются положительные результаты терапии Паксилом у пациентов, лечение стандартными антидепрессантами которых оказалось неудовлетворительным. Показан прием Паксила у пациентов со стессовым расстройством в посттравматический период. Паксил можно применять длительно, а также с профилактической целью.
Способ применения:
Таблетку Паксила пьют утром, не разжевывают. Употребляют после еды (хотя еда не влияет на всасывание Паксила), запивают водой. Одноразово принимается суточная доза. При терапии депрессии, социофобиях, посттравматических расстройствах действую по схеме: 20 мг ежедневно в первые несколько недель. При неэффективности данной дозы проводят еженедельное увеличение на 10 мг (например, на третьей неделе суточная доза составит 30 мг, на четвертой – 40 мг). Максимальное повышение дозы Паксила – до 50 мг/сутки.
В геронтологии и у ослабленных больных начинают с полтаблетки (10 мг). Для этого таблетку разламывают по риске, а вторую половинку откладывают в блистерную ячейку до следующего приема. При хорошей переносимости дозы и недостаточном терапевтическом эффекте ее можно повышать по 10 мг в неделю. Таким пациентам дозу Паксила можно увеличивать до 40 мг. Подобную схему дозирования используют также при почечной недостаточности, наличии патологий печени у пациентов. Лечение длительное, его срок определяет врач.
Обсессивно-компульсивное расстройство купируется Паксилом по схеме, которая включает начальную дозу – 20 мг, с последующим увеличением на 10 мг еженедельно (при отсутствии ожидаемого терапевтического эффекта). Максимально допустимое увеличение – до 60 мг на прием.
При панических атаках Паксил назначают в дозе 10 мг/сутки в начале лечения. Минимальная доза используется из-за опасности обострения симптоматики в начале лечения. Доза может быть увеличена (максимально до 60 мг/сутки). Увеличение проводят постепенно, еженедельно прибавляя к основной дозе 10 мг.
Противорецидивная терапия состоит в поддерживающей дозе – 20 мг/сутки. Минимальный курс лечения Паксилом – 4 месяца. В конце курса для отмены Паксила дозу начинают постепенно снижать на 10 мг/неделя. Врач может назначить другую схему отмены препарата, если появляются нежелательные симптомы синдрома отмены.
Принимают Паксил “по схеме”. Точные дозировки и сроки я уже не помню, но суть состоит в том, что начинают прием паксила с минимальных доз, постепенно увеличивая дозировку и примерно через неделю выходят на нужную дозировку (корректируется при необходимости врачом). Затем следует прием препарата минимум месяц и потом еще неделя на постепенное уменьшение дозировки и полный отказ от приема паксила.
Я соблюдал предписания врача “от и до”. Хочу сразу сказать о возможном побочном действии паксила, проявившимся лично у меня во всей красе. Касается эта побочка в основном мужчин. Примерно через неделю от начала приема Паксила я заметил, что время, необходимое мне для доведения полового акта до “логического завершения” несколько увеличилось. Еще через неделю это стало явно заметно и стало раздражать. Т.е. появилась задержка эякуляции, причем ооочень заметная. Говорят, что некоторый процент мужчин страдает преждевременным семяизвержением и просто мечтают о продленном половом акте, но это явно не про меня. Извините за подробности, но когда для того, чтобы кончить приходится взмылиться как сивому мерину во время скачек, то через некоторое время начинаешь думать а надо ли тебе это вообще? Хотя… можно оказывать платные услуги одиноким дамам со знаком качества. Шутка юмора 🙂
Но это ладно, я был готов потерпеть некоторое время такую побочку ради великой цели исцеления, но обстоятельства сработали против меня. Когда я спрашивал себя помогает ли мне паксил, то ответ был скорее положительным. Может быть все менялось не так быстро и не так сильно, как мне хотелось бы, но некоторое положительное действие Паксила все же было заметно. Примерно на половине намеченного срока приема паксила мне пришлось резко отменить прием препарата. Дело в том, что мы полетели отдыхать в Болгарию и моя верная спутница и помощница, ответственная за багаж, забыла пакетик со всеми лекарствами. Как вы понимаете подобный препарат в Болгарии просто так в аптеке купить невозможно, поэтому пришлось прекратить прием паксила.
Первые два дня я вообще не заметил каких-либо изменений и уже начал предвкушать возвращение нормальной половой жизни вместо сексуальных марафонов, но тут отмена препарата начала давать о себе знать. Первое что я заметил – участившиеся и усилившиеся перебои в работе сердца, думаю что это были экстрасистолы. Когда я обращался к кардиологу с жалобами на перебои в работе сердца, экстрасистолы у меня появлялись только после довольно сильной физической нагрузки и то не часто. После отмены паксила экстрасистолы стали “долбить” на ровном месте. Довольно неприятное чувство. Сразу же повысилась утомляемость, временами появилась легкая тошнота. Но самые неприятные ощущения доставляли, блин, вы не поверите – соски! Да, блин, именно соскИ, а не сОски 🙂 Они чесались неимоверно! Хотелось нацепить прищепки и не снимать даже ночью. Даже стоя в очереди в магазине порой приходилось прятаться за спину жены и щипать себя. А на пляже, вместо того, чтобы отдыхать и купаться, я заходил по шею в воду и наслаждался “их кручением по часой и против” 🙂 Вам, наверное, смешно читать такие мемуары, а мне вот пару недель было не до смеха. Через две недели побочка прошла, практически исчезли экстрасистолы, соски можно было оставить в покое, а половая жизнь вернулась в нормальное русло. Жить, оказалось, почти приятно 🙂 Только вот головокружение и ранние пробуждения остались…
Вернувшись домой я выкинул оставшиеся таблетки – второй раз проходить через все эти побочки мне не хотелось. Я подумал что на паксиле свет клином не сошелся и если уж придется опять прибегнуть к помощи антидепрессантов, то это будет точно не паксил.
Следующим препаратом, который мне назначили примерное через год, был Вальдоксан.
Комментарии (из архива):
Влад 16.07.2015
Полностью солидарен с автором статьи, была аналогичная ситуация. Мой лечащий врач прописал мне Паксил я его пропивал года, не могу сказать что не подошел но и полностью депрессию не излечил при постепенном снижении дозировки появилась тошнота, панические атаки, бессонница ( соски правда не чесались, но зуд по коже присутствовал) поэтому я плавно перешел на другой антидепрессант Нейрофулол, он полностью принес ясность моей голове, повысил настроение и после прекращения препарата никаких побочек не оказал (для меня это было странно тк я ждал, все препараты при отмене дают побочку, а этот прям удивил)
Источник